同世界學(xué)聯(lián)代表團(tuán)的談話[1](一九三八年七月二日)
第一個問題:目前陜甘寧邊區(qū)在中國的意義與作用是什么 請你告訴我們,我們很需要明白這點。 答:明白了邊區(qū)的性質(zhì),才能明白它在中國的意義與作用。邊區(qū)是一個什么性質(zhì)的地方呢 一句話說完,是一個民主的抗日根據(jù)地。 首先,在民眾方面,都有他們自己的組織。邊區(qū)人民,只要在抗日原則下,都有他們言論、出版、集會、結(jié)社之自由,不論是工人、農(nóng)民、商人、學(xué)生、知識分子、婦女、兒童,以及宗教團(tuán)體、自由職業(yè)者的團(tuán)體,都有這種自由。共產(chǎn)黨與邊區(qū)政府從而積極地扶植他們,幫助他們,使他們更普遍地發(fā)展下去。這里僅僅限制漢奸的活動,對于漢奸,是不給任何自由的。 其次,邊區(qū)已成了直接抗戰(zhàn)的區(qū)域,這里留了八路軍的一部分,還有地方武裝部隊。這些軍隊,其內(nèi)部官長與士兵的關(guān)系,其對外與人民的關(guān)系,也都有一種民主的精神,能夠官兵打成一片,軍民打成一片,使在抗日戰(zhàn)爭中表現(xiàn)不能被戰(zhàn)勝的力量。 其次,邊區(qū)的教育同樣是抗日的與民主的,你們從抗日軍政大學(xué)與陜北公學(xué)就可以看出這種精神。 其次,經(jīng)濟方面也是這樣,以有利抗戰(zhàn)為主旨,而以民主精神經(jīng)營之。例如這里頗為發(fā)達(dá)的合作社,得了土地后的農(nóng)民之于農(nóng)業(yè),都是按照這種精神,使人民的生活得到改良,同時又有利于抗日事業(yè)。這里是有租稅的,但沒有苛捐雜稅,實行一種統(tǒng)一的累進(jìn)稅,符合于上述的主旨。 還有,也是最重要的,就是邊區(qū)各級政府都是由人民投票選舉的。這里證明一點,就是有些人說“知識落后的工農(nóng)不能實行選舉制度”,這是不符合事實的。這里實行民選的結(jié)果并不壞,每個有眼睛的人都能看到。當(dāng)人民選舉他們所歡喜的人去辦政府的事的時候,辦得很不錯,這比派官辦事制度要好得多,對于動員人民力量參加抗日戰(zhàn)爭,特別積極而有效。與過去蘇維埃不同的,是擴大了選舉與被選舉的范圍,即不論工人、農(nóng)民、婦女、知識分子、學(xué)生、商人、有產(chǎn)者,只要不反對抗日而年滿十八歲者,都有選舉與被選舉之權(quán)。 以上所述的各方面,把抗日戰(zhàn)爭與民主制度結(jié)合起來,都能收得很大的效果。在這個制度之下,無論哪一種職業(yè)的人,無論從事什么活動,都能發(fā)揮他們的天才,有什么才干的人都可以表現(xiàn)出來。 這就是邊區(qū)的性質(zhì),邊區(qū)的特點。明白了這種性質(zhì)與特點,就可以明白它在全國的意義與作用是什么了。全國也應(yīng)采取這個制度,應(yīng)把抗日戰(zhàn)爭與民主制度結(jié)合起來,以民主制度的普遍實行去爭取抗日戰(zhàn)爭的勝利。如果全國人民都有言論、出版、集會、結(jié)社的充分自由,全國軍隊中官兵打成一片,軍民又打成一片,全國教育也以民主精神實行之,全國經(jīng)濟建設(shè)發(fā)動了人民的力量并與改良人民生活相聯(lián)結(jié),全國各級政府都實行選舉制度,并有各級人民的代議機關(guān),而一切這些都是為了爭取抗戰(zhàn)的勝利,那戰(zhàn)勝日本就指日可期了。民主制度在外國已是歷史上形成的東西,中國則現(xiàn)在還未實行。邊區(qū)的作用,就在做出一個榜樣給全國人民看,使他們懂得這種制度是最于抗日救國有利的,是抗日救國唯一正確的道路,這就是邊區(qū)在全國的意義與作用。這種制度要全國采用,是需經(jīng)過全國人民切實了解,認(rèn)為可行,然后才能實行的,所以我們歡迎各黨各派與無黨無派的人都來看一看。來看的人也不少,青年學(xué)生尤多,除了少數(shù)人說這種制度不好之外,大多數(shù)人都是說好的,這是可以引為慶幸的事。邊區(qū)是中國之一部分,在中央政府領(lǐng)導(dǎo)之下,與中國其他部分是一樣的,但有一點不同,這里是實行了民主制度的區(qū)域,這就是邊區(qū)的特點。我們希望這個特點普及于中國。 現(xiàn)在有些人對于邊區(qū)有兩種不正確的觀點:一種說邊區(qū)什么都不好,有少數(shù)頑固分子這樣說,這種說法顯然不合事實。另一種說這里像個神圣的天堂,什么缺點都沒有,這種說法也過分了。正確地說應(yīng)是這樣:這里的民主制度與抗日精神是很好的,值得供全國人民仿效與參考。但這里的工作還受某些條件的限制,例如物質(zhì)困難即其一例,許多工作也還待繼續(xù)努力,方能更好,并不是樣樣都好得了不得不須再求進(jìn)步了。因此,歡迎外界的批評,加重了這里工作人員的努力,這也是要指出的。承諸位好意來延安參觀,我就歡迎諸位的批評,指出這里的缺點,以便加以改正,使之更利于抗日救國的偉大事業(yè)。 第二個問題:目前中共在全中國的作用是什么答:這個問題很簡單。堅持抗戰(zhàn),堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線,堅持持久戰(zhàn),這就是目前中共的基本主張,它在全國的工作與作用也就在這里。 什么叫做堅持抗戰(zhàn) 妥協(xié)還是堅持抗戰(zhàn),這是存在著的問題。我們是主張抗戰(zhàn)到底,反對任何妥協(xié)的。我們愿和國民黨及其他黨派與全國人民一道,堅持抗戰(zhàn),絕不動搖,直至收復(fù)失地打到鴨綠江為止。 什么叫做堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線 就是全國團(tuán)結(jié)到底。只有堅持全國的團(tuán)結(jié),才能堅持抗戰(zhàn)?,F(xiàn)在雖然已有了全國的團(tuán)結(jié),但還要更加團(tuán)結(jié),不但團(tuán)結(jié)幾個黨派就行了,還須團(tuán)結(jié)全國的人民。只有全國各界人民都團(tuán)結(jié)在一定的組織之中,都發(fā)動了抗戰(zhàn)的積極性,才算鞏固與擴大了統(tǒng)一戰(zhàn)線。 什么叫做堅持持久戰(zhàn) 中國現(xiàn)在有兩種人,一種人說,“中國會亡,不能作持久戰(zhàn)”;另一種人說,“中國很快可以把日本帝國主義趕出去,也無需乎持久戰(zhàn)”。我們認(rèn)為這兩種意見都是不對的。首先,中國決不會亡。理由是日本雖強,但它先天不足,國內(nèi)外矛盾很多;中國雖弱,但是大國,又有許多國內(nèi)外的優(yōu)良條件。因此,中國雖在戰(zhàn)爭的一定時期損失了許多地方,但仍能堅持戰(zhàn)爭,取得最后的勝利。但要很快地打勝日本也困難,因為雖有爭取勝利的可能條件,但不能很快地全部地實現(xiàn),這不論中國的進(jìn)步也好,日本的內(nèi)潰也好,國際的援助也好,都非有相當(dāng)長的時間不能達(dá)到目的。所以我們應(yīng)準(zhǔn)備長期戰(zhàn)爭,不能希望即刻勝利。 這樣,現(xiàn)在的方針應(yīng)該是:第一,堅持抗戰(zhàn);第二,堅持抗日統(tǒng)一戰(zhàn)線;第三,堅持持久戰(zhàn)。 中國共產(chǎn)黨在全國干些什么事情呢 就是干的這些事情。中共愿與各黨各派及全國人民緊密地團(tuán)結(jié)起來,一定要把這個方針貫徹下去,這就是中共在全國的作用。 第三個問題:中國是否有什么條件可以縮短這一持久戰(zhàn)的時間呢答:要縮短戰(zhàn)爭時間,必須加強三個條件。第一個條件,是中國的統(tǒng)一戰(zhàn)線更加鞏固與擴大,這是基本的。在統(tǒng)一戰(zhàn)線的方針下,各項工作須大大地發(fā)展與進(jìn)步,這些工作多發(fā)展與多進(jìn)步一分,戰(zhàn)爭時間就能縮短一分。第二個條件,是日本國內(nèi)人民的幫助。現(xiàn)在這種幫助已經(jīng)開始,譬如他們的士兵不愿意戰(zhàn)爭,有自殺的,有投降的,有發(fā)反戰(zhàn)傳單的,日本人民反戰(zhàn)思想也在發(fā)展之中。如果日本的士兵與人民更多地覺悟一分,戰(zhàn)爭時間也就可以縮短一分。還有一個條件,是世界各國的幫助。我們需要世界學(xué)生的幫助,需要世界人民的幫助,也需要各國政府的幫助。如這些幫助更多更快,那末我們的戰(zhàn)爭也就會縮短。這三個條件是互相關(guān)聯(lián)的,如果中國加快進(jìn)步,加快團(tuán)結(jié),就能使日本國內(nèi)的助我力量加快發(fā)展,也能使世界各國的助我力量加快發(fā)展。如果日本及世界各國的助我力量加快發(fā)展,也能使我們國內(nèi)的抗日力量加快地發(fā)展與進(jìn)步。中國給日本帝國主義以更大的打擊,也就是給了日本人民的幫助,將使日本人民的解放斗爭發(fā)展更快。對世界也是一樣,中國的抗戰(zhàn),同時也就是幫助世界人民反對共同的敵人。所以中國、日本、世界各種反法西斯的勢力是互相影響的,互相幫助的。世界和平不能分割,世界是一個整體,這是現(xiàn)在世界政治的特點。這三個條件多具備一分,則戰(zhàn)爭時間就能縮短一分。這是中國共產(chǎn)黨與各抗日黨派及全體人民的任務(wù),同時也是日本及世界各個先進(jìn)政黨與全體人民的任務(wù)。我們的戰(zhàn)爭是持久戰(zhàn),但我們應(yīng)極力爭取盡可能縮短時間的條件,如沒有這些條件,則縮短時間只是空想。 第四個問題:抗戰(zhàn)獲得最后勝利之后,中共的主要任務(wù)將是什么答:抗戰(zhàn)勝利后,共產(chǎn)黨的主要任務(wù),一句話,是建立一個自由平等的民主國家。在這個國家內(nèi),有一個獨立的民主的政府,有一個代表人民的國會,有一個適合人民要求的憲法。在這個國家內(nèi)的各個民族是平等的,在平等的原則下建立聯(lián)合的關(guān)系。在這個國家內(nèi),經(jīng)濟是向上發(fā)展的,農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商業(yè)都大大地發(fā)展,并由國家與人民合作去經(jīng)營,訂定八小時工作制,農(nóng)民應(yīng)該有土地,實行統(tǒng)一的累進(jìn)稅,對外國和平通商,訂立互利的協(xié)定。在這個國家內(nèi),人民有言論、出版、集會、結(jié)社、信仰的完全自由,各種優(yōu)秀人物的天才都能發(fā)展,科學(xué)與一般文化都能提高,全國沒有文盲。在這個國家內(nèi),軍隊不是與人民對立的而是與人民打成一片的。這樣的國家,還不是社會主義的國家,這樣的政府,也不是蘇維埃政府,乃是實行徹底的民主制度與不破壞私有財產(chǎn)原則下的國家與政府。這就是中國的現(xiàn)代國家,中國很需要這樣一個國家。有了這樣一個國家,中國就離開了半殖民地與半封建的地位,變成了自由平等的國家,離開了舊中國,變成了新中國。共產(chǎn)黨愿意聯(lián)合全國的一切黨派與人民,大家努力建立這樣一個國家。這樣一個國家,是全國人民幾十年來所希望所力爭的,也是孫中山先生所希望所力爭的。進(jìn)行建立這樣一個國家,不是把日本趕到鴨綠江之后的第二天才開始的,抗戰(zhàn)過程中的各種工作,就都與建立這樣的國家有關(guān)聯(lián)。不過許多重要工作是要在抗戰(zhàn)勝利之后才能完成,例如基本的經(jīng)濟建設(shè)等等。在抗戰(zhàn)中,是要準(zhǔn)備建立這樣一個國家的先決條件,主要的是把日本帝國主義趕出去。這樣的任務(wù),不但是共產(chǎn)黨的,也應(yīng)該是國民黨與其他革命黨派的,同時是全國人民的。這是中國的歷史任務(wù)。 第五個問題:你以為現(xiàn)在中國的學(xué)生及青年在抗戰(zhàn)中的主要任務(wù)是什么 世界學(xué)生與青年在援華運動中的主要任務(wù)是什么答:中國青年們的任務(wù),可以分為一般的與特殊的。一般的任務(wù),與前面所講的相同,就是堅持抗戰(zhàn),堅持統(tǒng)一戰(zhàn)線,堅持持久戰(zhàn),驅(qū)逐日本帝國主義,建立自由平等的民主共和國。這是中國任何年齡、任何職業(yè)的人民之共同的任務(wù),沒有什么分別的。有分別的,是其特殊的任務(wù)。中國青年們的特殊任務(wù)是什么 就是爭取自身的特殊利益,例如改良教育與學(xué)習(xí),在學(xué)習(xí)中有參加救亡運動的權(quán)利,有組織學(xué)生與青年團(tuán)體及組織救亡團(tuán)體的權(quán)利,十八歲以上的青年有選舉與被選舉權(quán),貧苦學(xué)生有免費入學(xué)之權(quán),青年應(yīng)大批上前線等等。 說到世界青年們幫助中國抗戰(zhàn)的主要任務(wù),我想,首先是經(jīng)過世界學(xué)聯(lián),使世界大多數(shù)青年與學(xué)生了解有共同反對日本、幫助中國的必要,并使他們了解,這種工作是與他們自身的利益有關(guān)系的,因為和平不可分割,法西斯的世界侵略,是世界和平的仇敵。其次,學(xué)生是聯(lián)絡(luò)人民的橋梁,經(jīng)過學(xué)生,使各個民族的人民懂得反對日本、幫助中國的必要,以及這種工作與他們自身利益的關(guān)系。至于具體的幫助方法,例如用口頭和文字作宣傳,勸告人民與政府給我們以物質(zhì)上的幫助,不買日本貨與不賣貨給日本,直至組織國際抗日義勇軍,準(zhǔn)備于適當(dāng)時機來華參加戰(zhàn)爭等等。 諸位代表著廣大的國際學(xué)生團(tuán)體來華視察,給我們以廣大的同情,全中國人都感謝你們,我代表中國共產(chǎn)黨與中國人民向你們致敬!希望你們回去之后,把中國偉大抗日戰(zhàn)爭的真相帶給世界學(xué)生與人民。我們與你們永遠(yuǎn)團(tuán)結(jié)起來,為中國的自由平等而戰(zhàn),為世界的永久和平與永久幸福而戰(zhàn)!根據(jù)一九三八年七月十五日出版的《解放》第四十五期刊印。 注釋 [1]這是毛澤東在延安同世界學(xué)聯(lián)代表團(tuán)柯樂滿、雅德、傅路德、雷克難的談話。
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