剛過去的這個(gè)周末

，《重大突破！癌細(xì)胞，竟被中國醫(yī)生用小蘇打“餓”死了》刷屏微信朋友圈。這是浙江大學(xué)腫瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授團(tuán)隊(duì)，近期發(fā)表在著名國際學(xué)術(shù)雜志《eLife》上的一項(xiàng)研究。這項(xiàng)研究中，他們在40位晚期肝癌病人身上嘗試了一種為“TILA TACE”的治療，有效反應(yīng)率100%，初步統(tǒng)計(jì)病人的累計(jì)中位生存期已達(dá)3年半。

新聞一出

，瞬間在網(wǎng)絡(luò)上引起熱議，有人捧，有人噴，而癌癥患者視為救命稻草，甚至有患者直接從四川飛到了杭州。這個(gè)局面，是兩位教授不曾料到的。

有媒體記者對話長江學(xué)者、浙江大學(xué)腫瘤研究所教授胡汛和浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第二醫(yī)院放射介入教授晁明

。

問：小蘇打“餓”死癌細(xì)胞是不是等于喝蘇打水可以抗癌防癌

？由兩位專家團(tuán)隊(duì)研發(fā)的創(chuàng)新治療方法TILA-TACE（靶向腫瘤內(nèi)乳酸陰離子和氫離子的動脈插管化療栓塞術(shù)）中小蘇打通過何種方式進(jìn)入體內(nèi)？

晁明：喝堿性水有益于健康是公認(rèn)的

，但對于“蘇打水防癌作用”這個(gè)問題，目前還沒有準(zhǔn)確的科學(xué)依據(jù)。

我們采用的方式是把碳酸氫鈉通過腫瘤滋養(yǎng)血管注入瘤體

，改變腫瘤內(nèi)部的pH值。用堿如碳酸氫鈉（小蘇打）來去除腫瘤內(nèi)的氫離子，就可破壞乳酸根和氫離子的協(xié)同作用，從而快速有效地殺死處于葡萄糖饑餓或缺乏的腫瘤細(xì)胞。

科學(xué)原理如何在人體得到實(shí)現(xiàn)需要反復(fù)驗(yàn)證，這是一個(gè)初步研究

，但結(jié)果是真實(shí)的。

問：40人的研究，樣本量是不是太小

，無法說明問題？

胡汛：臨床研究，有大樣本研究

、小樣本研究，我們這次是一個(gè)小樣本、單中心的研究。

我們開展的研究是探索性的研究（Pilot Study）

，前沿性的研究。我們只是起一個(gè)引領(lǐng)性的作用，向大家報(bào)告了這么一種現(xiàn)象。

晁明：臨床研究

，有很嚴(yán)格的入組標(biāo)準(zhǔn)、排除標(biāo)準(zhǔn)，與真實(shí)的治療場景肯定不一樣。

問：TILA-TACE目前對原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌效果顯著，對于其他癌癥的適用性是否也在研究中

？

晁明：目前我們研究就是針對原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌治療

。但這個(gè)原理對大部分實(shí)體腫瘤是有普遍意義的。腫瘤生長在不同位置