？其意義又如何？
仇士華：從1981年起我們通過交流陸續(xù)將糖碳分送到國際上六個(gè)著名的實(shí)驗(yàn)室
，請他們測定糖碳對國際標(biāo)準(zhǔn)的比值
。我們收到回函結(jié)果是：
①1981年澳大利亞國立大學(xué)碳十四實(shí)驗(yàn)室（ANU）Polach在給我們第一次全國碳十四會(huì)議的賀電中，談到根據(jù)他對中國糖碳標(biāo)準(zhǔn)的對比測定
，認(rèn)為比美國NBS草酸標(biāo)準(zhǔn)和澳大利亞蔗糖標(biāo)準(zhǔn)都好
，他建議可作為中國的現(xiàn)代碳國家標(biāo)準(zhǔn)，并送到國際上其他實(shí)驗(yàn)室去對比
，他測定的結(jié)果糖碳對國際標(biāo)準(zhǔn)的比值初步是R=1.352±0.005
。
②1983年法國放射性中心（Gif）Delibrias測出的結(jié)果R=1.362±0.005
③1984年瑞士伯爾尼大學(xué)（B）Oeschger測出的結(jié)果是R=1.365±0.002
④1985年蘇聯(lián)科學(xué)院地質(zhì)研究所數(shù)據(jù)編號為гин-4306得出的結(jié)果是R=1.360±0.002
⑤1986年美國西雅圖華盛頓大學(xué)第四紀(jì)研究中心同位素實(shí)驗(yàn)室（QL）Stuiver測出的結(jié)果R=1.3723±0.0012
⑥蘇聯(lián)列寧格勒大學(xué)地理系地質(zhì)年代實(shí)驗(yàn)室測出的結(jié)果是R=1.351±0.004
根據(jù)上述六個(gè)實(shí)驗(yàn)室的對比測定值如按算術(shù)平均，并按高斯分布計(jì)算數(shù)據(jù)離散性標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)計(jì)偏差,可得平均R=1.360±0.008
。
雖然各國實(shí)驗(yàn)室測定值離散性較大
，但其平均值同原糖碳標(biāo)準(zhǔn)報(bào)告值R=1.362±0.002是一致的。這就表明我們的碳十四測試水平已達(dá)到國際先進(jìn)水平。
碳十四測年對于史前年代研究的推動(dòng)
張雪蓮：碳十四測年對中國考古學(xué)的最大貢獻(xiàn)是對史前考古學(xué)研究的推動(dòng)和深化
。截止到九十年代
，在對2000多個(gè)碳十四數(shù)據(jù)測定研究的基礎(chǔ)上建立了舊石器晚期以來中國史前考古年代框架，您對此有何評價(jià)？
仇士華：碳十四測年方法以前在考古上的應(yīng)用主要在史前考古年代學(xué)方面。在使用碳十四測年方法以前考古學(xué)家對于史前各種文化的絕對年代時(shí)無法做出正確的判定的
。史前年代學(xué)幾乎完全建立在主觀臆測或推論上面
，正如夏鼐先生指出的：世界上好些地區(qū)的年代學(xué)由于有了碳十四測定年代方法，而起了很大的變革
，人們稱之為“放射性碳素的革命”。我國也由于碳十四測定年代方法的采用，使不同地區(qū)的各種新石器文化有了時(shí)間關(guān)系的框架
，使中國的新石器考古學(xué)有了確切的年代序列而進(jìn)入了一個(gè)新時(shí)期。像甑皮巖之類的遺址
，如果沒有碳十四年代測定
，考古學(xué)家是無法估認(rèn)的。
同國際水平的比較
張雪蓮：您能否談一下目前國內(nèi)碳十四年代學(xué)研究哪些方面達(dá)到國際水平
？
仇士華：前面已經(jīng)談到
，我們通過中國糖碳標(biāo)準(zhǔn)的建立和對比，表明我們的碳十四測定水平已達(dá)到了國際先進(jìn)行列
，在建立了舊石器晚期以來中國史前考古年代框架方面其可靠性已獲得考古界的公認(rèn)
。當(dāng)然由于中國的古代文化遺址密集連綿不斷，考古學(xué)田野工作方面細(xì)致適合于發(fā)揮碳十四測年同考古相結(jié)合的系列樣品方法的應(yīng)用是有關(guān)系的
。
基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究的有機(jī)結(jié)合
張雪蓮：業(yè)內(nèi)人士稱碳十四測年是一硬科學(xué)
，這體現(xiàn)了這一學(xué)科的難度與深度。對于您為之服務(wù)的領(lǐng)域（考古學(xué)）來說它是一應(yīng)用學(xué)科
，但就其（核物理）專業(yè)本身的探討又屬基礎(chǔ)研究
，基礎(chǔ)研究往往頗具難度，而應(yīng)用研究等于是學(xué)科的交叉
，這兩者您是怎樣進(jìn)行有機(jī)結(jié)合的
？
仇士華：碳十四測年當(dāng)然是應(yīng)用科學(xué)，但就方法本身的研究則需要有核物理和放射化學(xué)的知識基礎(chǔ)和實(shí)驗(yàn)技術(shù)
，要研制探測器掌握核探測技術(shù)
，要研制出信號放大和分析技術(shù)的電子線路，要掌握化學(xué)制備技術(shù)
，將考古含碳樣品制備成可探測物質(zhì)
，如氣體或液體苯等可供作探測器的計(jì)數(shù)器氣體或液體閃爍池的溶劑，最后還要掌握嚴(yán)格的相對測量技術(shù)才能得出樣品的碳十四年代
，再經(jīng)過樹輪年代校正才能得出考古層位的年代
。如今建立碳十四測年實(shí)驗(yàn)室，可以購買整套儀器和裝備，只要正確操作幾乎就可以運(yùn)行了
。但在我們建室的時(shí)候
，這些設(shè)備都是自行研制的。對于高精度測量還要著重注意誤差分析
。有了測年技術(shù)再同田野考古相結(jié)合才能建立考古年代學(xué)
，有效地為考古研究服務(wù)。碳十四考古年代學(xué)也可以說是核探測技術(shù)同考古學(xué)相交叉的學(xué)科
。所以對田野考古了解越多,測年服務(wù)工作就會(huì)越好
。
科學(xué)研究中堅(jiān)持實(shí)事求是
張雪蓮：從您的個(gè)人經(jīng)歷來看您事業(yè)的征程并不是一帆風(fēng)順的，在追求真理的道路上您遇到過許多的坎坷
，甚至艱辛
，但科學(xué)研究最注重的是實(shí)事求是、求真務(wù)實(shí)
。請問在您幾十年的學(xué)術(shù)生涯中當(dāng)面臨困境的時(shí)候
，是什么力量促使您敢于堅(jiān)持、勇于探索
，能否就一
、兩件使您感受較深的事情給我們談一下？
仇士華：我們這一輩人都經(jīng)歷過不少坎坷
，自然二十二年的右派經(jīng)歷就更為嚴(yán)酷
。回顧這半個(gè)多世紀(jì)的歷程
，經(jīng)受各種風(fēng)風(fēng)雨雨
，甚至激烈的風(fēng)暴，能挺過來
，還能堅(jiān)持為黨為祖國人民做一點(diǎn)有益的事，沒有沉淪
，沒有走錯(cuò)方向
，我是有一定之規(guī)的。
第一
，我是解放以后培養(yǎng)的大學(xué)生
，受過黨的教育，讀馬列的書
，雖然不多
，但學(xué)習(xí)還是挺認(rèn)真的。1957年被劃為右派
，那僅僅是因?yàn)槲覍?956年的八大決議和毛主席的正確處理人民內(nèi)部矛盾報(bào)告的精神學(xué)習(xí)很認(rèn)真
，因而對當(dāng)時(shí)機(jī)關(guān)的反右提出了分清兩類不同性質(zhì)的矛盾，不能教條式地把反右擴(kuò)大化，強(qiáng)調(diào)要在實(shí)踐中學(xué)習(xí)馬列主義
。被劃為右派
，當(dāng)然是晴天霹靂。此后的二十二年
，那是眾所周知的
。但我沒有失去信心，反而更加強(qiáng)了學(xué)習(xí)馬列主義
，學(xué)習(xí)蘇聯(lián)共黨史和中共黨史
，探討其中的歷史規(guī)律。我想蘇共二十大的路線是對是錯(cuò)
，另說
，但揭露過去的歷史事實(shí)，應(yīng)當(dāng)是值得研究的
。這樣看來被劃為右派不是我的錯(cuò)
，沒有完全失去報(bào)效祖國的機(jī)會(huì)，倒是值得慶幸的
。于是
，我心安理得地投入業(yè)務(wù)工作，雖然要克服生活中的經(jīng)濟(jì)困難
，要經(jīng)常作違心的檢查交代
，這對業(yè)務(wù)工作的干擾、阻礙
，是可想而知的
。等到文化大革命開始以后不久，我判斷這樣的社會(huì)混亂是不能持久的
。我認(rèn)定在文化大革命結(jié)束后
，有可能糾正劃右派的錯(cuò)誤。因?yàn)橛遗蓡栴}
，實(shí)際上就是知識分子問題
，不解決這個(gè)問題，如何搞社會(huì)主義建設(shè)呢
？
第二,對于科研工作
，我們充分認(rèn)識到科學(xué)必須是實(shí)事求是的，不能有一丁點(diǎn)浮躁和僥幸
。在原子能所時(shí)
，錢三強(qiáng)任所長，有一批國外歸來的科學(xué)家?guī)ьI(lǐng)青年做研究工作
，在考古所遇到夏鼐這樣的考古學(xué)家
，他們的優(yōu)良學(xué)風(fēng)對我們影響很大
。其所以能在考古所白手起家，建成國內(nèi)第一個(gè)碳十四測年實(shí)驗(yàn)室
，這與我們在工作中貫徹理論聯(lián)系實(shí)際
，對技術(shù)工作一絲不茍的習(xí)慣有關(guān)系。當(dāng)時(shí)在大躍進(jìn)的形勢下
，包括科學(xué)院在內(nèi)也是一片浮躁聲
。到處搞“放衛(wèi)星”，搞“獻(xiàn)禮”
，甚至全民搞超聲波
，造成人力物力的極大浪費(fèi)。但是我們的工作堅(jiān)決不受干擾
。沒有條件
，我們創(chuàng)造條件，根據(jù)自己的技能
，包括我們通過學(xué)習(xí)可以掌握的技能
，和材料條件，制定計(jì)劃
，建立設(shè)備
，研制儀器。困難一個(gè)一個(gè)克服
，問題一個(gè)一個(gè)解決
，不達(dá)目的，決不罷休
。
相關(guān)研究的開拓
張雪蓮：除了碳十四年代研究外您還進(jìn)行了哪些相關(guān)方面的研究
？
仇士華：為配合考古研究還解決了如下的問題。
1
、灰面的測定
新石器時(shí)代遺址經(jīng)常出現(xiàn)有白灰面
，究竟是什么物料？是否是石灰
？困擾考古界很長時(shí)間
。因?yàn)榻?jīng)化學(xué)分析主要是碳酸鈣，但有沒有燒制過
，則不得而知。
我們分析認(rèn)為
，如果是燒制后形成的
，則碳酸鈣中的碳一定含有碳十四，并可以用于測年
。因此我們采集了一批白灰面樣品
，測定了年代
。并證明至少在四千多年前就已經(jīng)能燒制石灰，這樣解決了考古問題
，它也是建筑史上一大問題
。甘肅秦安大地灣遺址房屋中用于鋪地面的材料就是燒制過的料礓石。
2
、燃料的鑒定及年代測定
河南省鞏縣鐵生溝遺址出現(xiàn)有煤炭
，于是有人認(rèn)為漢代煉鐵燃料已經(jīng)用了煤炭，并寫進(jìn)了化學(xué)史中
。我們經(jīng)過對各個(gè)時(shí)代鐵材鐵器做碳十四測定
北京.png)
